深藏不露
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80后武侠女神飘灯携手95后武侠新锐作者亡人越刀，漫谈跨越时代的侠义
白熊多多
首先在这里感谢飘灯老师对白熊的信任，现在终于有了完整的正版电子书《苏旷传奇》可以奉献给大家，这也是很多读者惦记了十来年的事情，非常开心能够实现。
飘灯
是的～也谢谢白熊和编辑熊。
白熊多多
说到读者，想问一下，灯姐觉得自己的读者是什么样的呢？
飘灯
很难讲，我有特殊性吧，就是始终有一小撮人，有进有出，持续性坚持下来了。
亡人越刀
（举手）我就是其中一个。我其实第一本看的是《重整山河待后生》，然后去找的《沽义天下》以及《破阵子·龙吟》，当初看“重整山河”的时候就觉得颜如语的故事特别喜欢，看完了整个系列。
白熊多多
来来，聚光灯打一下(o゜▽゜)o☆☆灯姐曾以为自己没有九五后读者于是我们抓到了勉强九五后的亡人越刀来参加对谈以做证明！是灯姐的读者以及武侠作者！在白熊的代表作之一是武侠作品《饲魔》！
飘灯
那越刀为什么还写武侠呢？
亡人越刀
喜欢啊，从小有个武侠梦吧，现实中难免会有一些愤怒的事，武侠这个世界，感觉就像是作者自己的理想天地，所有的桀骜不驯都是拔剑风流。苏旷里面有一句话我觉得是我喜欢武侠的原因，“我有顽疾曰不服”。
白熊多多
我喜欢那句，不能因为害怕自己变成**而让自己变成懦夫。
飘灯
我记得，打断腰那会儿。第一次治疗失败。
白熊多多
那么所谓读者的坚持，是因为这个写作的过程特别漫长吗？
飘灯
特别漫长，有十二年了。新武侠热潮那会儿，我其实并没有赶上啦，跟风能够有发表和出版的机会而已，不过也拜一直冷所赐，还能一直往下写。
白熊多多
灯姐谦虚了，不过为什么灯姐会觉得是拜冷所赐呢？很多人包括作者，会觉得圈子热起来比较容易一直继续写～～大家也很期待武侠热起来的。
飘灯
嗯，因为其实，一个人默默坚持一个东西，相对来说可能是最容易的，内耗少，解决掉经济问题就ok了。
亡人越刀
说的好有道理！
白熊多多
圈子热了麻烦事比较多？确实一些纷争都是热圈才有。不过灯姐你不在这里打一个苏旷的影视的广告吗？
亡人越刀
影视！ヽ(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
飘灯
嗯，再等一段时间吧……不过相对来说，我蛮庆幸的，是就目前来说，我们会往一个风起云涌的江湖上做。
亡人越刀
期待！ヽ(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
白熊多多
这本书的写作跨度长达十二年，苏旷也陪伴了很多读者十二年。这期间，这个人物应该有因为作者的变化而发生一些改变吧？
飘灯
很多啊，就这个人来说，应该是重了很多。因为从始到终，写的都是一个年轻人成为一个真正自由的人，这样一个自我成长的故事，只是慢慢让世界更辽阔一点。我记得有个读者曾经用过迪伦的那句歌词How many roads must a man walk down 。Before they call him a man？ 大概是这样一个过程。
白熊多多
对对，《苏旷》的地图开得很广……既然答案在风中，那么这个就等着读者慢慢追书来体会这种变化了～～
亡人越刀
我发现灯姐的女性形象都塑造得特别独特，像晴儿，小鲨，南枝，这几个角色的塑造几乎可以说是女性主义的了，对我的女性形象认知和审美影响也很大。颜如语的故事，感觉虽然发生在侠义世界，然而几乎是当今女性的共同困惑，灯姐是有意识地在探讨这方面的问题吗？
飘灯
倒是并没有。《为妇之道》是比较另类的一篇，当时看到一些走入家庭，慢慢失去事业的女性，就宕开一笔。这样。
白熊多多
啊对，我刚想说，很有意思的一点是，白熊的所有签约的武侠作品，都是女作者写的，不过主角通常是男主，这个也跟灯姐一样呢[]~(〃°▽°〃)~*两位作者觉得自己的女性视角对作品产生了什么影响吗？
飘灯
我其实刚开始写小说，女主偏多，《落日》啊，《亚马逊女王》啊这样，后面可能慢慢就又转回到男主了。女主的话会有内耗，是个心理学问题，就是女作者写女主角，毫无疑问会完全自我投入，会有点放不开……其实《苏旷传奇》里，女性角色中，沈南枝戏份肯定最多，但不知道为什么，大家都认为和男主是一对的叫女主，没可能男主混男主的，女主混女主的。
亡人越刀
女性刻画起男性来天然有优势吧，只需要想一想什么样的特质最容易吸引到我～～
飘灯
我其实觉得一个有出息的女作者是有义务贡献出真正优秀的女性形象的，但不是YY。我可能真正写女性，会到奇幻的《相国·青城篇》，就是从相国大陆的第一座女校开始，从软弱开始，从恐惧开始，从泥泞起步，去获得真正的自由，勇敢和荣誉。
亡人越刀
嗷！突然燃起来了！好期待！
飘灯
对，之前会有一个很虚的东西在心里，就是我要写超级**的女主，比所有男主都厉害，但合上笔记本，现实不会有任何变化……这没意义。
就好像我大学刚毕业，可能会泡摇滚酒吧啊，每天手上拿着烟，就是为了觉得，男的可以的我都可以……但十年后，才会戒掉烟，隔天跑十公里，因为真的需要强壮体魄。
亡人越刀
我写女性角色，首先最当心的是“被拯救”的情节，某种你懂得的小说，我觉得对女性最大的伤害，是潜意识里告诉女性，你是可以被拯救的，我觉得这个思想非常危险，因为现实告诉我们，等着被别人救只能让你死得更快，因此在写作的时候格外注意这一点，避免我的读者接受这种精神误区。
飘灯
没关系，什么都可以写，文学理论讲“镜与灯”，镜是反映现实，是实然，灯是理想存在，是应然。
亡人越刀
哈哈哈哈哈哈哈镜与灯，想起了当年被艾布拉姆斯支配的恐惧～～
白熊多多
灯姐说自己真正写女性可能是别的作品，那么《苏旷》接下来的最后一部会有什么打算呢？《苏旷》的最后一部里也有很多女性角色会出场的啊o(〃'▽'〃)o
飘灯
没有打算啊，就是“要赢”。前面憋屈那么久……很多读者期待苏旷会丁桀，我其实蛮期待沈南枝会一会云小鲨的。
亡人越刀
哈哈哈哈哈哈哈，我也期待南枝会小鲨！海上女霸王×刁蛮技术控！
飘灯
主要是沈南枝和云小鲨都不是成长型的，出场就这样了，没有成长过程。
白熊多多
越刀你要不要写个同人？
亡人越刀
不要，我是坚定的苏旷×云小鲨的cp粉。我其实对女霸王突如其来的娇羞这一点，毫无抵抗力……云小鲨大吼你把我外婆的红包还给我的时候，我简直想嫁！！！
白熊多多
想想比苏旷躺得久的男主，可能只有古龙的无情了吧？
飘灯
《人间而立》也是大半部的床戏……
白熊多多
笑而不语<(￣）￣)>
亡人越刀
其实感觉苏旷系列里，对正邪的定义似乎也很模糊？汪振衣和霍瀛洲宿命的敌人然而是好基友，苏旷的朋友们，东篱，丁桀，云小鲨正邪概念都是比较模糊的。
飘灯
我写小说会尽全力不做道德判断。
亡人越刀
有点司马家风hhh那在灯姐心中，是不是正邪这种武侠套路里的固有属性，本身就没那么重要呢？
飘灯
当然没有。帕慕克说的嘛，我需要一个面具来说出真相。面具没有的话，太直面内心了。
白熊多多
这个其实很有意思(°ー°〃)毕竟武侠小说可能是最容易带正邪的类别了～
飘灯
因为“小说”本来就不是一个靠观点犀利，或者思想有深度取胜的文体～学术著作，或者杂文，这些都更有可能是匕首或者投枪。小说的天然优势在于它的丰富性和混沌属性，它更像大自然本身。更重要的是，人就是复杂的，越丰富的人越复杂。
亡人越刀
江湖里每个人都有自己坚持吧，灯姐的很多角色其实细想，都很悲壮。
飘灯
毕竟相对来说，这书还是比较热血的……
亡人越刀
创作者似乎要更包容一些，对多面的人性要有包容力，哈哈哈感觉自己顿悟了点东西，在武侠世界里这会儿我应该突破瓶颈了才对！
白熊多多
（对了，我忽然想起，有一个忠实读者提问还没讲╮（╯＿╰）╭强行转话题～）
想问飘灯大大，在传统武侠式微的情况下，作者们如何做出相应的转变或者还在坚持做些什么？
——感觉飘灯大大会回答，一直很式微，一直坚持写……
飘灯
我不知道……式微就式微呗，前面很热的时候我也没赶上趟……反而现在机会多一点了。
白熊多多
不过作者的转变还是很值得关注……呐，灯姐应该是读过金古温梁的，和自己差不多同时期的那些作者会去了解吗？这个整体变化其实也有的。
飘灯
反正对我来说，一开始写武侠不挣钱，已经算一个基础设定了，我就完全接受了先去挣钱养着写这样……我写小说挺独的，反而不会看其它作者。
白熊多多
那么对90后或者95后的作者的武侠作品会好奇吗？
飘灯
需要契机吧～～就是偶尔看到一段话，被打动了这样。
白熊多多
快，越刀小朋友╰(*°▽°*)╯给你一个勾引自己偶像的机会！
亡人越刀
哈哈哈哈哈哈哈我正在翻我的小说～～
白熊多多
灯姐是那种很稳定的只根据自己变化去改变作品的作者，而还有一些作者会呈现出很鲜明的时代特色……那两位作者觉得武侠还有热门起来的可能性吗？如果有的话，会是一个什么样的契机呢？
飘灯
嗯，有吧。就我所知，现在市场上，继续发力武侠的资本机构也挺多的。毕竟“江湖”是一个从古到今的、全民的、中国文化特有的幻想世界。
亡人越刀
目前似乎就在慢慢回暖，感觉武侠是很好的文化输出突破口啊，独属于中国，富有魅力，能容纳最复杂的人性，能讲出最好看的故事( *》▽》)
飘灯
我觉得“冷”不是坏事，就像一年四季需要冬天一样，有时候传统武侠里糟粕价值观太多了，就是需要淘汰掉，没什么可说的。我觉得需要一批真正融合现代价值观和传统文明的作品出现。
亡人越刀
我很期待能在中国武侠的语境下，创造出一个类似于漫威宇宙一样的宏达叙事集合，去讲述我们现代的中国人，而且这些超级英雄之间可以去有时代的互动，想想都很酷了！
飘灯
我也是觉得越刀这样，一批超级英雄。
白熊多多
啊越刀说得很棒，其实想想我们会把钢铁侠蜘蛛侠这些漫威DC的超级英雄翻译成“侠”，可见这真的是我们的文化的那个point(。・∀・)ノ
亡人越刀
对的，这个点其实也一定程度上反应了我们国人的作品里缺失这么一批英雄。
白熊多多
嗯，也许未来几年我们就能遇到一批新的武侠作品，感受到武侠的又一个融合了当代生活的新热潮。
飘灯
我可能对“江湖”的情结，对比“武侠”的要强很多。反正就我个人来讲，真是很不喜欢武侠小说里，帝王将相搞很多。
亡人越刀
江湖应该是一个自由的地方，一旦捆绑上这种责任，感觉就和自由背道而驰了
飘灯
因为溯本求源，整个史记里，所有的侠客也就是刺客，无非都是布衣之怒而已。而且宏大叙事这一块，架空历史或者干脆军事文，要比武侠小说好发挥得多，各有胜场。
白熊多多
可是苏旷就承担了很多责任呢……
飘灯
“人到中年”的责任，哈哈。
亡人越刀
但这种责任不是那种苦逼的，符号化的东西，最喜欢苏旷的时候，就是他灰头土脸，骗金子蹭饭，脚还很臭这种。我记得《破阵子·龙吟》，苏旷是阵前倒戈了吧hhh，他的责任一直是自己的良心，很自由，很江湖，他的想法我感觉其实更像现代人。
飘灯
一直没有属于过某个阵营。
亡人越刀
对每个生命都有恻隐之心，并不说你在我敌对阵营，你的命就不值钱，你就该死，我感觉他是那种，恨不得珍惜每条人命的人。
白熊多多
这么说起来其实这一点在白熊的武侠作品上还是挺明显的，大家基本上都是为了自己，不是那种大责任。越刀的《饲魔》啊，闻笛的《糊涂镖局糊涂账》啊，都不怎么家国天下。
飘灯
白熊的作品有这种共性吗？
白熊多多
现在大家很少一开始就抱着我要拯救世界的这个宏愿，可能最后拯救世界也是顺便的～～这个可能和这一代接触好莱坞大片里的反英雄有关……
飘灯
hoho，个人主义。
白熊多多
但换句话说，就是我们垮掉的一代也会喜欢江湖和武侠，只是责任更少自由更多。
亡人越刀
原来我们都算垮掉的一代吗∑( ° △ ° |
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发表于 2019-3-27 21:40:57
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