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标题: 古龙迷太有才了（金庸迷必读）[补充版] [打印本页]

作者: 皂洵 时间: 2019-5-3 16:35
标题: 古龙迷太有才了（金庸迷必读）[补充版]
一楼给百度

作者: 高佗诉 时间: 2019-5-3 16:36
前言：我本来已经在和约上签字，但古龙迷却破坏了和约（参见[我忍无可忍，希望大家理解我的心情]和[我真的忍无可忍了]两张帖子）。
附：补充“专利论”
上次说到古龙迷把“人性”和“友情”当作古龙的专利。古龙迷把这两项“宝”到处耍本无可厚非，也没人管得着，但如果拿自己认为的“宝”指责别人，一口咬定别人没有宝，未免太霸道点了吧？
我一直很奇怪，居然很多古龙迷说金庸小说中人性刻画不深入，这让我很不爽！试问，从林平之的转变，到岳不群的虚伪，黑风双刹这样的魔头却是情深意重，情魔李莫愁依然不失其母性，哪个刻画的不够深刻？花铁干坚持了几十年的大侠在极端环境下突变成无耻小人并一发不可收拾，缘根的世俗人龌龊心理，康熙从小孩到大人的心理变化，哪个不深刻？此例子不胜枚举。
关于友情，我想问问那些说“金庸小说很难见到友情”的古龙迷，胡一刀与苗人凤惺惺相惜的友情，韦小宝与康熙从小到大的友情，丁典与狄云的患难之交，曲阳与刘正风的超越正邪偏见，以及武当七侠的友情，谢逊与张翠山夫妇的友情，等等等等，哪个不深刻？
古龙迷们在拿人性和友情指责金庸之前，是否应该反思一下？
7，曲“高”和寡论
金庸迷比古龙迷人多是不争的事实，但古龙迷可不服气了，经常搬出曲“高”和寡论，说：喜欢的人多并不代表优秀,俺们古龙迷的层次可比你们金迷高多了，你年纪太小，看不懂古龙。更恶劣点的就在没有任何调查地、凭空想象地说金庸的书是给初中生看的，真正有水平的人应该爱看古龙，等等等等，不堪入耳。其实古龙迷无非就想让大家知道，古龙曲高和寡，因此读者少，金庸下里巴人，因此读者多，是不是这个意思？不知古龙迷是否知道那么多教授，学者，作家都在喜欢金先生的作品，其中有北大复旦的教授，以及语言学家，甚至红学家，还有两岸的政府高官，我请问，自认为水平高的古龙迷，你们和他们比比，谁的层次更高？金庸的成功，正是因为雅俗共赏，如果因为其通俗就认为其不能有雅致，如果认定“初中生都能看懂”就等于“给初中生看的”，那我请问一下，这什么逻辑？
说句题外话，我不能理解古龙，我的确忍受不了古龙那漏洞百出的悬疑推理，忍受不了他虎头蛇尾的小说，以及他对女性那近乎无聊加肤浅加肉欲的描写，对无数无辜生命的残忍杀戮。也理解不古龙迷最津津乐道的那种病态人格所体现出的伟大人性，一堆所谓的“名言警句”体现的人生哲理，我都理解不了，我相性绝大多数年过半百的人也理解不了。看来这精神层次达到了一种“境界”才能理解。不知大家是否知道，郭德纲那句“这孙子冻住了”是说谁的？看来古龙迷因为古龙读者太少而叫屈时，是否应该认识到古龙自身的问题？
8，田忌赛马论
古龙迷说金庸迷就会讨论武功，由此否定整个金庸迷群体甚至金庸作品。由个体推论整体本就是个谬论，何况涉及作品？诚然，很多金庸迷素质不高，他们只会讨论武功，那些自认为水平高的古龙迷和他们比，自然是高了点，就像中等马对下等马，但如果和古龙迷中爱看香艳故事的人比，我们的“下等马”显然更高一筹。而像邓小平，严家炎，钱理群，陈平原，冯其墉，陈墨等金迷中的上等马，我看你们也从来不敢跟他们比吧？
三国水浒迷经常讨论哪个武将武力高，西游封神迷也经常讨论元始天尊和如来佛祖谁的法力强，如果古龙迷想依靠“田忌赛马论”认定古龙迷比金庸迷的素质高，那你们岂不是比古典名著迷的素质还高？
9，无所不能论
有的古龙迷说，古龙死得早，要是不死，金庸就得靠边站。我想不知道 “YY” 是什么意思的朋友应该知道了。没错，古龙死了，所以他也就“无所不能”了，你们怎么说都行，反正已经“死无对证”了，别说超越金庸了，就是长了翅膀飞起来又有什么不可以的，只是古龙自己在地下听了怕也会汗颜无地吧！不知古龙迷是否知道，古龙在1976年已经到了创作的衰退期，不断“炒冷饭”就是例子。古龙如果继续创作，他还能写出什么“杰作”呢？
其实古龙死了，正是他的优势，因为中国人的传统思想：厚古薄今，死者为大，如果古龙不死，估计他也就和黄易一个水平，至少梁羽生可以超越他。
10，风格差异论
有的古龙迷说，金古没有好坏之分，因为风格不同，此观点实在大谬。有人喜欢吃满汉全席，也有人喜欢吃肯得基麦当劳，风格不同吧，但是你能以此说肯得基麦当劳比满汉全席好？风格差异不能作为一样好的理由，同样，美国是资本主义，朝鲜是社会主义，制度不一样，难道就不能比比综合国力，难道就可以说“两个国家没有强弱之分，因为社会制度不同”？
结束语：
说了这么多，其实我并不排斥古龙，但许多古龙迷总是拿他和金庸相提并论是太可笑了，关键是要准确定位。如果你还要说“古龙就是天才”，那我没话可说，你把他当成上帝都行?

作者: 谅父 时间: 2019-5-3 16:37
他们会认为你玷污了他们的“上帝?

作者: 明文敏 时间: 2019-5-3 16:38
我是斐娅蔷，忘记登陆?

作者: 绵占 时间: 2019-5-3 16:39
写作风格不同，可是个人偏好也不同啊，没什么可争的

作者: 雷吓 时间: 2019-5-3 16:40
来了

作者: 捞廿 时间: 2019-5-3 16:40
....请楼上不要吹毛求疵...错了就错了罢，你指出来，反倒落了下乘，好象你在显摆文采一般，既然大家明白是什么意思，清楚、透彻，就好了....荒谬的逻辑，肉欲=女人，人命=草芥，这个我也是忍受不了...“很多金庸迷素质不高，只讨论武功” -_-! 个人认为读武侠的在一起讨论武功就和当男人在一起话题总是女人一样，和素质无关吧...我是师大附中的，偶和偶地狐朋狗友们在一起也说这个，某3位去了清华和北大...羡慕...偶们班看古龙的少少少少少

作者: 树莅 时间: 2019-5-3 16:41
我想问下楼主，黄易在您看来是什么水平啊？（我喜欢看黄易先生的书?

作者: 令狐依云 时间: 2019-5-3 16:42
国家的太阳朋友，非常反感你说的一句话……把古龙迷压下去了……
今天专程过来删帖,既然大家依然要闹得乌烟瘴气,搞得吧里不得安宁.
以上算是我的解释.
望理解
删11月12日后
除了"国家的太阳"朋友的帖子外，别的朋友的帖子也删了，希望大家能集中在一个主题帖中讨论，否则并不会因为帖子的内容而保留.
谢谢大家

作者: 倪熙柔 时间: 2019-5-3 16:43
我也喜欢黄易 楼主没看过建议去看看他的小说~

作者: 薇檄芷 时间: 2019-5-3 16:44
楼上别抱那个希望了,太阳是铁杆金?

作者: 邓宜嘉 时间: 2019-5-3 16:44
先不管二者作品对比怎样.首先太阳你只看了古龙四十多部作品中的两部便开始妄下结论(尤其是古龙不同时期作品都有不同内涵),这本身就是种不负责任的表现,虽说我也是喜欢金庸多点,却实在看不惯太阳你这种做法.
还有别整天那那两部是代表作这种话来推搪,古龙小说并不是一两部能代表得了的

作者: 睬濑 时间: 2019-5-3 16:45
可见楼主是花了一番心血写的，比较同意，喜欢金胜过古。古的女人论，我无法接受?

作者: 蔺雪晴 时间: 2019-5-3 16:46
鹤翼欠落不，

心技泰山至。

心技黄河度，

为名别天纳。

两雄共命别！

作者: 酵格 时间: 2019-5-3 16:46
欢迎各位喜欢武侠喜欢古代朋友的加入，一起交流古代生活，一起讨论江湖，群号50208975

作者: 霓选 时间: 2019-5-3 16:47
支持金庸，力顶到底！

作者: 赁允澶 时间: 2019-5-3 16:48
我金庸.古龙.梁羽生.黄易.温瑞安都看,却最爱金大侠.
因为那里面不仅仅是"武",更多的是"侠",是"民族大义",说实话,我是很受鼓舞的.
萧峰.郭靖以及杨过.胡斐,都是侠之大者,可能有人会说他这样是造作,但我想我们需要这样的声音,告诉我们何对何错.
尤其从女性的角度,金侠的书更干净.
古的呢,不论男女好像一见面就要脱衣逗媚,我有一种进了青楼的感觉,浑身的不自在.
不过古有本书叫<<情人箭>>还比较中我意.

作者: 方曼蔓 时间: 2019-5-3 16:48
切…情人箭?
古龙写的前期作品基本没法子看,跟别的作家的写作风格都差不多.
主要是中后期的最精彩.好多前期作品我基本都看不完.

作者: 笆羯 时间: 2019-5-3 16:49
中后期作品才能真正的体现出古龙的风格!

作者: 萦唸苎 时间: 2019-5-3 16:50
厄....都是武林中人，不至于不至于呀~~~~~好好念书，不比这个~~

作者: 挤毅瓢 时间: 2019-5-3 16:51
楼主是SB,鉴定完毕

作者: 晋韶阳 时间: 2019-5-3 16:52
国家的太阳!好强大好粗大的大学生啊!
我就不明白,为什么老是有那么多人喜欢骂你呢?
我想了好长时间都想不明白!
真的!
这个问题一直困扰了我很长时间!
希望吧里的有识之士能帮我想想!
你说好好的一个人为什么老是有人骂人家呢!

作者: 暑妩 时间: 2019-5-3 16:52
这是在侮辱金庸和古龙

作者: 须雪闵 时间: 2019-5-3 16:53
各有千秋 不能偏盖而论 毕竟金古两位宗师的写作风格 金庸是开创白话武侠的一代宗师 文风简约 传统 而古龙写作独树一帜 集合武侠与侦探等多方面的元素融合 也不可不称之为今武侠的奠基人之一 至于喜好哪位那是个人品位问题 说穿了也就是 ：青菜萝卜 各有所爱 （嘿嘿 比如偶 写的好的 不管是传统的文风还是突兀的 都喜欢看 YD笑下?

作者: 祥曳 时间: 2019-5-3 16:54
我只想提醒楼主的是:不错,可能现在是金迷比古迷多,有什么意义么?现在百度贴吧李宇春的歌迷比张学友,刘德华,王菲的还多N倍呢,有意义么?即使是同时期的刘德华贴吧人数比张学友的多，但刘的实力就一定比张高那么多么？比较这些有很大意义呢？即使2个差不多的人也总会有一个人多一些，或者说在某一时期多一些。
但是真正的金迷,通读过书而喜欢金的人是否一定就比古多呢,即使多又能多多少呢?好多金迷是因为金现在是娱乐偶像明星,频频有新闻介绍才深入了解金的（可能以前只知道他是写武侠的厉害角色，但并不了解）从而通读金书成为金迷的,一个活人肯定会比一个死人更能在娱乐界,新闻界得到更大的宣传.
你所说的古死后比活着更能享此大名,此言简直是放屁,明显的例证就是:古活着的时候其在影视界的影响都完全压住了金庸,根据可靠的统计，古活着的1975至1985年间在港、澳、台每年根据其小说改编的电视电影就有10多部之多，而金只有3至4部的样子，可能你会反驳说古的作品多，但是你没考虑到古的效率高，古龙实际上除后期1978年以后身体不好动笔很少，其著作90%都是前18年写的，这个时间和金的总著作时间是差不多的，并且其后金又陆续修改其小说。再说要论小说数量之多，梁羽生，温瑞安，卧龙生等等也都不少，怎么他们的影视改编就很少呢？就古龙活着的当时而言，在电视界，古龙的楚留香，小李飞刀，名剑风流等作品长期霸占香港电视圈，这些电视无论在香港还是台湾其收视率都不比金庸的低，其中楚留香，小李飞刀还创造了在2地的最高记录，甚至比金庸剧最高的天龙八部都高不少。在电影界，古龙剧几乎是一枝独秀，流星蝴蝶剑，天涯名月刀等既叫好又叫座，其他人的武侠剧只是偶露狰狞而已。实际上在当时，古龙在武侠小说的走红等实质性上已经超越金庸了，金庸只是靠着老资本和崇高的武侠老地位才勉而和古龙并立而已。但对武侠小说这种文学边缘化，被文学圈内大多数人所看不起的小说种类来说，其娱乐性是其最重要的评判指标，而其小说销量，影视化程度及在娱乐界掀起的浪潮大小是评价其娱乐性及地位的最主要指标。显然古龙在其活的时候其走红程度是超过金的，他也是当时从其电影成批量改编并且叫座而赚大钱的第一个武侠作家（之前金的电视早就有，但电视赚钱少，且金的数目少，而古的不仅电视多，并且电影是成批次的叫好叫座，再说电影赚钱也多），在当时的影视界，哪个武生不想巴结古龙演部好戏成名立万呀？即使在电影界牛B哄哄20多年的成龙当时也为讨一个好剧本而抢着向古龙端茶敬酒巴结讨好呢。再说古龙的小说与当代小说的文风更相近，古龙这个人比金庸更年轻，其本身也是才气逼人，在生活作风上也更善于制造花边新闻（其生前就闹出不少花边新闻），如果他活着人气不是更高才怪，现在娱乐界好多不大出名的演员等就是靠闹绯闻等提高自己的人气的。更何况古龙只是个作家，只要有新闻让大家更加关注到他就必定会提高他小说的销量，娱乐化（电视，电影，游戏，漫画等等）的程度，大家也必定不会因为他的品行（指的是花边新闻方面）而影响对其的钟爱，因为大家毕竟是喜欢看他的书，而不是其他。
即使古龙死了20多年，根据可靠的统计，金庸的小说影视化总数也只有100部左右，而古龙的则是总数目接近200部，他肯定是娱乐界影视化最多的作家；要谈到小说的总销量，虽没有个总的统计，我相信古龙的也不会比金庸少。古和金差距确实只是：“一个是活着，一个是死了”所造成的。同时也不难相信如果古龙在世的话，肯定也有一大批文学青年拍他马屁写评论吹捧他借机成名（即使他有的文章写的是一驼屎也会有人把他评论成黄金，古写的有些书确实很不负责任，粗制滥造，当然他很有可能会接受大众意见把自己的一些作品修改完备一下，即使他偷懒也可能会花钱请个捉刀的完善一下）。当然如果古龙还活着也许有很多写武侠的新人要“革他的命”（他还有命，所以有人革）借活着的武侠名人前辈制造新闻（死掉的人影响小多了），当然也会有很多武侠小说新人正大光明的说自己是古龙的接班人（包括步非烟等），趁机拍拍古龙的马屁（实际上她们本身应该就很喜欢古龙，因为文风确实很相似，再加上古龙如果活着肯定也会象金庸，黄易一样作为武侠小说大奖的主要评委，即使不喜欢古龙的武侠新人为了得大奖也不得不拍拍评委的马屁）

作者: 粪枞祇 时间: 2019-5-3 16:55
如果活着的金庸还没有死去的古龙的fans多的话,那才真是他的悲哀.
你怎么不比较比较他们的写作风格谁对后世的武侠小说写手的影响大呀,现在的写手不象金庸那样在国民政府时代度过少,青年时期,当时他所看的书,甚至周围人所说的话都是那种半白话性质的,所以形成了他的文风,但是现代的人显然不会返回他那样的语言环境,即使刻意模仿也会破绽百出.时代是在变化的,所以金,梁的风格几乎只是永诀,而古龙的文风确还生气十足.

作者: 酵格 时间: 2019-5-3 16:55
楼上好强的回帖.这是我到此吧以来看到的最精辟的回帖!

作者: 萦唸苎 时间: 2019-5-3 16:56
我每天都会来此吧看太阳先生的表演，他的表演很精彩，他说的话让人笑破肚皮。有了他，我不用去马戏团看小丑。感谢强大的太阳，丑化自己，娱乐大众，精神可佳！

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