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标题: 英雄志不那么强悍 [打印本页]

作者: 暑妩 时间: 2019-5-3 14:12
标题: 英雄志不那么强悍
有人问，为什么英雄志强悍至斯，却不为众人所识？

答案很简单，因为它并不那么强悍。

简单说这么几点：

1、它很YY

说到这个，英迷们肯定会反驳，因为这YY向来是他们用来打击别的作品的词。但英雄志确实很YY，只不过它YY的方向不同，别人的YY，往往是把人往天堂里YY，什么好事主角都能碰上，比如说收绝世美女练绝世武功当绝世高手一类，英雄志的YY，是往地狱里YY，让好人怎么遭难怎么来，比如说状元逃亡忠臣蒙冤一类。虽然看起来有所区别，但本质上是一模一样的。和有些个诸如女主角父死母亡，儿子车祸，丈夫外遇，自己下岗，外带绝症，好像全天下的倒霉事都遇到一遍的八点档的苦情剧是一个路数。
但苦情悲情的作品不一定YY，为啥说英雄志YY呢？因为英雄志的悲情苦情，许多都是人为的硬性给角色们制造悲剧。有人要说了，哪个小说的悲剧不是作者人为制造的？可人为制造和人为制造不一样，好的作者，造出的悲剧浑然天成，不带匠气，你根据他写的悲剧的背景人物的性格各人的行动来看，只觉得这个悲剧在这个人身上发生，是无可避免的。英雄志则不然，就以前期来说，宁不凡被江充逼得要自废双手，看着倒是挺惨，可看看后面与宁不凡同级的观海云远的武力表现，莫说护住华山一山的人，入北京干掉江充都有富余。江充不惹他就阿弥陀佛了，还敢吓唬他自废武功，宁不凡还吃这一套，这俩人一起傻了。再说怒苍山的秦霸先，身为忠臣，手里有武英，连武英的旗号都不打，人家说他是反逆，他就干脆上怒苍山，和所有忠于朝廷的人为敌，搞的天下无人知道他冤枉，这是活该倒霉。这种悲剧，就是作者硬性制造出来的，台湾过去有个叫陈青云的武侠作家，善于给主要角色添恶心，孙晓在制造悲剧上，实在有他老人家的风范。

2、混乱的设定

这里说的混乱，不是日月朝隆庆在前景泰在后这种所谓混乱历史的批评。因为大家都知道，英雄志写的是架空小说，背景的历史是仿明史虚构的。你不能批评虚构的历史不符合真实的历史。
我说的英雄志的设定混乱，是在一对矛盾的想法下搞出来的。如果以书比喻，就是半拉《江山》半拉《破碎》。《江山》有什么特点呢？就是武林高手的武力在面对朝廷的力量的时候，起不了大用，因此，江湖变成江山的一角，武林人变为朝廷人的附庸。这种设定加入到英雄志的悲剧气氛中来，就是宁不凡的悲剧，强如天下第一高手，也要被江充轻轻易易的逼到自废双手。这里武林人悲剧源自无力，这种无力是对朝廷而言的。《破碎》什么特点呢，武林人可以基本不鸟朝廷如何如何，因为面对朝廷，高手的武力能起大用。因此，江山和江湖可以各自为政，武林人是超脱于朝廷人的存在，并非朝廷的简单附庸。这种设定加到英雄志的悲剧气氛当中，就是后来的观海云远。这里武林人的悲剧也源自无力，这种悲剧却是对天地而言。英雄志里一再出现的命格、预言、天命与大旱等等，乃至于禁忌之手，业火魔刀擒龙神剑等等，都是英雄无力却又努力对抗天地的一种体现与隐喻。

然而，当这两种设定混杂在一起，诡异的设定就出现了，以十年为界，前期的角色们，武功再高，也经常受制于朝廷，后期的角色们，武功高了，就可以不鸟朝廷。

3、古怪的门派

这个本来也应当放在设定里面说，但还是分开些好。
自来这写武侠的，从古时候的公案小说开始，江湖与江山的关系，就分为三路。一是紧密相连，三大家里面，梁羽生是代表，江湖人掺合朝廷事，经常捣鼓个宫廷秘史啥的。门派与高手经常受朝廷驱使，做这做那，朝廷人也往往受点江湖高手的吓唬啥的，当然梁羽生的作品里面，帮朝廷的经常不算好人。一是基本没联系的，古龙是代表，江湖人基本不掺合朝廷事，大家各自为政，就是陆小凤里面出现了紫禁城与阴谋，也基本上是一种背景，李寻欢是探花，却没见朝廷管他如何如何，武林人该黑他就黑他。三是半联系半不联系，金庸为代表，天龙八部里面，大理国段家面对武林人物，都是按武林规矩来，所以会头疼鸠摩智的到来，但段正淳死了之后却又自然和朝廷发生联系，此为半联系半不联系。

作者: 愎筷 时间: 2019-5-3 14:13
到了英雄志这里，朝廷和江湖等于一个，朝廷说怒苍山是反逆，江湖人也认定怒苍山是反逆，谈虎色变，几乎人人喊打喊杀，不论是一灭怒苍山还是后来的十年间二打怒苍山，江湖人没少充当炮灰。到了孙晓这里，上怒苍山真是与天下为敌了，不管是表面上的江山还是背面的江湖，都不容他们。秦霸先的名字，自觉自愿的没人提，要知道，这才离秦霸先身死过了几十年，当事人有许多活在世上，怒苍山大闹天下，后来众人却连耳闻都没有，岂不诡异？
书里华山派的天隐，实在是个悲剧。因为他遇到了可能是最诡异的武林，他活着的时候用三达剑，个个觉得是妖法，都不愿沾染他，死了之后呢，华山派就把他当了祖师，人人练剑。他画三达剑谱的时候，何尝有鹤舞七星步，但不妨碍三达剑的秘密藏于其中。推其原委，就是孙晓一开始并未想把天隐设计成那个样子，所以有宁不凡学艺一段，到后来，为了配合卢云，为了突出这样人的惨，才加入天隐用剑一段，让前后的设定有了矛盾。

4、自恋的作者与读者

本来作者如何读者如何，不关英雄志的好坏，但英雄志之所以整天惹争议，和自恋的作者与读者有很大的关系。
要说孙晓自恋，看看他过往的发言，尤其是后面几卷的解读与感言，第一人称与第三人称转换的无比自然，自写自批，分析来分析去，通篇都是在强调自己写的一切都无比好，自己能感动自己。到了这个地步，作者已经做到了化批评为赞美，任何对他作品的批评，不论是有理的还是没理的，他都会当成由于曲高和寡读者不明作者微言大义而造成的误会与刁难，你说他写的零碎，他就告诉你必须写这么零碎，你说他写的拖沓，他就告诉你必须写的这么拖沓。

天涯上本来有个帖子，言说非30岁往上，博士学历且有一定社会阅历的人，才能读懂英雄志，说这话的英迷，定然30岁往下，既没有博士学历又无社会阅历的人。反复强调这些，目的无非是虚构读者的身份，来强调自己的品味高深。可再虚构，英雄志的读者，仍然是完全不懂往上，博览群书未满的业余XX爱好者。英雄志尤其是到了后半，想塞进去的东西很多，比如说许多英迷推崇到五体投地的立意，嗯，还有不少隔三茬五拿这个鄙视下金古。金庸为啥称为大家，便是因为他所立的侠之大者，为国为民，说的少，让小说人物自己行的多，而孙晓的所谓立意，却只比直接硬塞强点有限。自来的小说，不是说里面加了什么东西就好，而要看加入的东西是否能完美的融入作品当中。在这条路上，孙晓还差的很远。

作者: 外评 时间: 2019-5-3 14:14
是往地狱里YY，让好人怎么遭难怎么来，比如说状元逃亡忠臣蒙冤一类
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楼主，什么叫yy？
什么叫悲剧？什么叫现实？
你懂吗？

作者: 塘苇篾 时间: 2019-5-3 14:14
回复：3楼
楼主，什么叫yy？
什么叫悲剧？什么叫现实？
你懂吗？

作者：我是郝震湘2009-10-2 21:40 回复此发言
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你懂么？

所谓的YY，向来都有两种，只不过YY人上天堂的多，YY人下地狱的少。

作者: 嗑机 时间: 2019-5-3 14:15
楼主以这样一种方法阐述了一些所谓的事实，即没有参照系，就事论事。如果这样的话任何小说都是垃圾。

楼主为何不和其他小说比比。

作者: 午为轻 时间: 2019-5-3 14:16
回复：5楼
楼主以这样一种方法阐述了一些所谓的事实，即没有参照系，就事论事。如果这样的话任何小说都是垃圾。

楼主为何不和其他小说比比。
作者：我是郝震湘2009-10-2 21:49 回复此发言
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因为我说的这些，基本上不用和其他的小说比比，也能知道作品的优劣。

作者: 柔兕棚 时间: 2019-5-3 14:17
啊拉。。人家又没说英雄志垃圾。。
不过在阐述一个英雄志不是那么经典的原因了。。
其实撒，二兄说的1，2点毛病，在不少动漫小说中都有的。。
现在的海贼王，死神，以前的风云。。
不都是一个时代一个力量等级，一个敌人一个关系套路么。。
顺便喷下3楼4楼。。
人家就意淫自己被双插，被滴蜡，被拿刀凌迟，被抽脊椎，被做人肉枕头~~
啊~~那感觉真爽~~

这，也是YY好不？

作者: 昂姣击 时间: 2019-5-3 14:17
回复：6楼
而且就英迷的这个人性，我要是拿金庸比呢，定然说我金迷，要是拿古龙比呢，定然说我古迷。

作者: 外评 时间: 2019-5-3 14:18
顺便说下英雄志不火的根本原因。。

你生错了时代啊。。
你又不YY,又不种马，又不是广告大神，又不能在起点上一天20000字4更。。
那你凭什么火呢？
你以为自己是90年代的黄易马荣成啊？-

作者: 太叔海盛 时间: 2019-5-3 14:19
8楼
没事
就是你不和今古比，人们也认为你是今古迷。

作者: 昂姣击 时间: 2019-5-3 14:20
回复：10楼
8楼
没事
就是你不和今古比，人们也认为你是今古迷。

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:00 回复此发言
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所谓的人们，还不是英吧那几块料

作者: 锯祈 时间: 2019-5-3 14:20
楼主把yy的范围无限夸大，以至于现实中已经找不出非yy小说了。

作者: 愎筷 时间: 2019-5-3 14:21
11楼，就算是吧
不过那几块料可不好对付，你也是知道的
比如你那个袁崇焕

作者: 笆羯 时间: 2019-5-3 14:22
回复：12楼
楼主把yy的范围无限夸大，以至于现实中已经找不出非yy小说了。


作者：我是郝震湘2009-10-2 22:04 回复此发言
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读书少了不是。
加进个把人往地狱里面YY，怎么就是无限夸大呢？

作者: 淅妞瑾 时间: 2019-5-3 14:22
回复：13楼
11楼，就算是吧
不过那几块料可不好对付，你也是知道的
比如你那个袁崇焕

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:05 回复此发言
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切，就那几块料，包括你在内，要想让人觉得不好对付，还要多读两年书

作者: 皂洵 时间: 2019-5-3 14:23
15楼我把我严格定位在英吧2流，我的水平在英吧大概在260名左右，所以冲锋陷阵的事我来干，大佬们有更重要的事要干。
所谓英吧高手，就是精品贴那些。
何况你并没有说服我

作者: 颛孙琛瑞 时间: 2019-5-3 14:24
回复：16楼
15楼我把我严格定位在英吧2流，我的水平在英吧大概在260名左右，所以冲锋陷阵的事我来干，大佬们有更重要的事要干。
所谓英吧高手，就是精品贴那些。
何况你并没有说服我

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:11 回复此发言
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当然当然，你属秦仲海的。
就目前来说在英吧主要活动的，不都是二三流的么？所谓写精品贴的大佬，有几个整天胡说八道的？

作者: 扇贸吊 时间: 2019-5-3 14:25
17楼
当然，你知道你无知就行，虽然我并不胡说八道

作者: 跑禧 时间: 2019-5-3 14:26
回复：18楼
17楼
当然，你知道你无知就行，虽然我并不胡说八道


作者：我是郝震湘2009-10-2 22:22 回复此发言
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这二流英迷的逻辑就是诡异，你说你自己是二流，我承认你是二流，你二流和我无知有什么联系？

作者: 锥弁 时间: 2019-5-3 14:26
当然有联系了
你暗暗地认为大佬比你强，
其实大佬也比我强

作者: 袁品韵 时间: 2019-5-3 14:27
回复：20楼
当然有联系了
你暗暗地认为大佬比你强，
其实大佬也比我强

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:29 回复此发言
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回去重学逻辑吧。
先不说你所谓的大佬到底比我强不强，退一万步说，就算比我强，也不意味着你我在一个档次上。宁旺财比卓汪洋强，宁旺财也比帅金藤强，难道说卓汪洋=帅金藤么？

作者: 树莅 时间: 2019-5-3 14:28
21楼
你还没有明白吗
你的袁崇焕理论呀，在袁崇焕里你充分的展示了你的实力呀

作者: 蔷技啜 时间: 2019-5-3 14:28
回复：22楼
21楼
你还没有明白吗
你的袁崇焕理论呀，在袁崇焕里你充分的展示了你的实力呀

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:37 回复此发言
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要说那个，明眼人自然知道你加上小猫一头俩人合起来再X8，都未必是我的对手。
你们俩的水平，也只不过是网上看俩断章取义割裂史料的帖子，然后鹦鹉学舌的复述出来而已。

作者: 堵小楠 时间: 2019-5-3 14:29

回复：22楼
到现在，二流英迷绝口不提英雄志的优劣，只敢纠缠于旁枝末节，平常那些夸英雄志的本事都哪去了？就晓得玩这种老掉牙下三滥的手段了？

作者: 挤毅瓢 时间: 2019-5-3 14:29
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自己夸自己算什么好汉
英吧大佬都是公认的，不是自封的
不过我给你辩护的机会
你现在也可以谈谈袁崇焕

作者: 阖兆 时间: 2019-5-3 14:30
回复：25楼
自己夸自己算什么好汉
英吧大佬都是公认的，不是自封的
不过我给你辩护的机会
你现在也可以谈谈袁崇焕

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:42 回复此发言
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开始转移话题了。
这也合情合理，就以你的水平，谅也难以驳倒我的正论。
回去换个能说英雄志优劣的来吧

作者: 愎筷 时间: 2019-5-3 14:31
回复：25楼
我今个写帖子，可给你机会替英雄志辩护，你呢，从第一个回帖开始，就没敢正面替英雄志说一个字，真是枉为英迷

作者: 淅妞瑾 时间: 2019-5-3 14:32
说说英雄志的思想吧，这是我一直主张的
我认为英雄志的思想性非一般小说能比，即便是正统文学，也不行

作者: 笆羯 时间: 2019-5-3 14:33
回复：28楼
说说英雄志的思想吧，这是我一直主张的
我认为英雄志的思想性非一般小说能比，即便是正统文学，也不行

作者：我是郝震湘2009-10-2 22:47 回复此发言
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说说英雄志有什么独步当世的思想吧。

作者: 笆羯 时间: 2019-5-3 14:33
当然有了，佛国、正道、虎吃羊
佛国--体制
正道--正义
虎吃羊--正当性

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